adsl à Laschamps

Bon je reprends suite au mail, je dirais péremptoire que j'ai reçu. Je me suis senti obligé de faire quelques remarques que d'aucun pourrait qualifier d'acide, mais que moi je qualifierais de remise aux points (non j'ai pas dit aux poings...).
Dire que j'ai peu goûté les réponses est un euphémisme....

Donc réponse.... En bleu Clermont Co, en rouge (de colère) votre serviteur...


*Vous avez écrit ce qui suit, permettez-moi d'apporter quelques commentaires*

Une collectivité ne peut intervenir seule dans son coin sans se préoccuper
de ce que font les autres collectivités, sinon certains citoyens seront les
premiers à l'accuser de dilapider l'argent public.

*Le département contacté par mes soins m'a clairement fait comprendre en mars 2006 que Laschamps ne faisait pas partie des priorités de cette collectivité et que je devais me retourner vers Clermont Co. La région a laissé sans réponse cette question de l'ADSL Laschamps.

*Le contexte a évolué depuis la délibération d'octobre 2005.

*Si je comprends bien, une délibération votée par le conseil communautaire peut être simplement annulée de fait par un fonctionnaire ou un chargé de mission (désolé, je ne connais pas votre statut), sans qu'une nouvelle délibération n'ai lieu.

* Le conseil régional a décidé d'intervenir et il semble beaucoup plus judicieux que
Laschamps soit traité au sein d'un programme plus large que son seul cas. Le
secteur des télécom n'est plus un monopole public et les opérateurs
n'interviennent que quand ils y trouvent un certain retour sur
investissement. Il vaut donc mieux que Laschamps fasse partie d'un plus
grand nombre de sites.

*Clermont Co, dont fait partie Laschamps n'est donc pas un site assez important ?
De plus, étant donné la situation de Laschamps, je ne vois pas avec quels sites importants nous pouvons être liés

Si FT ne fait rien on avisera alors.

*FT comme vous dites ne fait rien depuis bientôt 2 ans et lorsque vous avisez (référence à la délibération d'octobre 2005), vous annulez les décisions prises 8 mois plus tard, alors que rien n'indique que FT fera un quelconque investissement.*

En attendant, vous pouvez toujours prendre une connexion internet par satellite.
(c'est mon passage préféré....)

*Je m'étonne que vous ne m'ayez pas demandé de déménager. Plus simplement, connaissez-vous le coût d'une liaison satellite ? Je trouve pour le moins cette remarque déplacée, pourquoi ne pas me demander tout simplement de financer une connexion WiFi ......*

Soyez assuré que je ne me désintéresse pas du cas LAschamps mais j'ai
l'impression que malgré mes nombreux mails d'explications, vous ne me croyez
pas.

*Les explications mais lesquelles ? Soit vous me renvoyez sur des sites institutionnels pour prendre connaissance d'études qui de toutes façons ne me servent à rien, soit vous me renvoyez sur une collectivité territoriale sans me préciser exactement ce qu'ils sont en train de mettre en place. Je vous rappelle que souvent je pose des questions concrètes et que je n'obtiens que des réponses dilatoires. Montrez-moi dans vos mails une réponse concrète à une de mes questions.
Quelles réponses concrètes avez vous fait ? à part me renvoyer aux calendes grecques et, soit sur FT, soit sur la région ou le département.

* Aussi je vous propose pour le moment d'en rester là.

*Qu'en termes choisis ces choses-là sont dites. Je regrette de vous exaspérer, mais laissez-moi vous rappeler une chose : je suis un administré en règle avec mes impôts locaux et vous travaillez pour la collectivité locale dont je dépends. Me demander de me taire simplement parce que mes questions vous dérangent ne me paraît pas très démocratique ni correspondre à la mission d'une fonctionnaire ou d'une chargée de mission. Dans votre métier comme dans le mien le service public fait partie intégrante de notre mission.

En conclusion je me permets de vous citer un des 3 grands principes qui guident l'action de Clermont Co (référence mot du Président sur le site internet de Clermont Co ).

*"la solidarité territoriale, pour veiller à la juste répartition des activités et des services sur le territoire."

avec en phrase finale : "Toujours guidés par les mêmes principes; nous poursuivrons dans le même sens, avec détermination et optimisme au service de la population." 

Cordialement toujours  (ben quoi je me trouve cordial moi .....)

Voilà où nous en sommes, oui je sais j'ai pas avancé d'un pouce, mais bon au moins je me suis fait une copine.......
Et puis ça me permet de reciter avec ironie (oh si peu...) la prose du président de Clermont Co dont j'avoue quand je l'ai découverte avoir difficilement contenu un hurlement de rire.........
Evidement là je crains d'avoir épuisé la patience de la Dame de Clermont Co donc je pense que le silence sera de mise..... Au fait vu que la dame en question envoie en copie la réponse à mes mails à la mairie, ben là j'ai envoyé la copie moi même......

A suivre ?????

Suite de mes derniers échanges.....
Bon voilà ci-dessous, le mail que j'ai envoyé le 11 juillet 2006, certes je le comprend, je suis énervant (et en plus je fais des fautes d'orthographes...) mais si au moins on répondait à mes questions directement....

si je comprends bien la démarche de Clermont Co est d'attendre que France Télécom veuille bien faire l'effort de connecter Laschamps à l'ADSL.
Ma première question est :
si France Télécom ne veut toujours rien faire en début 2007 que se passe t il ?
Nous aurons attendu une année supplémentaire sans aucun investissement de Clermont Co, et nous repartirons pour combien de temps de délais ?
Ma deuxième question est :
n'est il pas un peu facile de la part de Clermont Co, quand un administré pose une question de le renvoyer vers d'autres collectivités territoriales sans plus de précision ?
Ma troisième question est :
Il y a eu une délibération de votée avec un budget pour l'étude du raccordement de Laschamps, devons nous comprendre que l'administration de Clermont Co n'a lancée aucune enquête comme cela a été voté ?
Ma Quatrième question est :
A quelle date a été connecté le dernier secteur de Clermont Co en ADSL ?

*rappel de la délibération* : "C'est pourquoi je vous propose d'entamer une action pour améliorer cet état de fait. Il
s'agirait, si vous en êtes d'accord, de lancer une mission technique et juridique puis de
mener une procédure destinée à mettre en place une couverture de type DSL de ce village
(512kb/s à quelques Mb/s)."
"L'opération de couverture en elle même est estimée à environ 20 000€ HT. Ces montants
seront à inscrire au BP2006."
"Avis de la Commission de Développement Economique : FAVORABLE
DELIBERATION
LES PROPOSITIONS DE MONSIEUR LE PRESIDENT, MISES AUX VOIX, SONT ADOPTEES
A L’UNANIMITE ET CONVERTIES EN DELIBERATION."

Il me semble donc qu'il y avait eu engagement de la part de Clermont Co pour résoudre le problème non ?
dans votre mail je vous cite "Je ne vais pas engager une démarche compliquée ..."
Quelle est l'instance de décision ??

Effectivement, je crains d'avoir agacé mais bon j'assume. La réponse ne s'est d'ailleurs pas faite attendre, et je l'ai trouvé un tantinet agressive, style" non mais il va nous lâcher un peu......"

Donc voici la dite réponse...... (pour être tout à fait honnête il y a des formules de politesses, le minimum, je vous les épargne )

"Une collectivité ne peut intervenir seule dans son coin sans se préoccuper
de ce que font les autres collectivités, sinon certains citoyens seront les
premiers à l'accuser de dilapider l'argent public.
Le contexte a évolué depuis la délibération d'octobre 2005. Le conseil
régional a décidé d'intervenir et il semble beaucoup plus judicieux que
Laschamps soit traité au sein d'un programme plus large que son seul cas. Le
secteur des télécom n'est plus un monopole public et les opérateurs
n'interviennent que quand ils y trouvent un certain retour sur
investissement. Il vaut donc mieux que Laschamps fasse partie d'un plus
grand nombre de sites.

Si FT ne fait rien on avisera alors. En attendant, vous pouvez toujours
prendre une connexion internet par satellite.

Soyez assuré que je ne me désintéresse pas du cas LAschamps mais j'ai
l'impression que malgré mes nombreux mails d'explications, vous ne me croyez
pas. Aussi je vous propose pour le moment d'en rester là."

Comme fin de non recevoir je pense que c'est clair......

Sauf que ben je bouge encore, donc je viens de renvoyer une réponse nerveuse, 
on va dire....
Et là c'est vrai que pour une  réponse j'ai des doutes.....

Comment on dit déjà ?? ..... à suivre....

Bon comme promis, j'ai contacté Clermont Co pour avoir des renseignements sur l'avancement des études promises. (mon dernier courriel datait de mars 06 je vous le rappelle).
En voici la teneur :
Sans réponse de mon mail du 02/06/2006, je me permet de vous le renvoyer peut être y a t il eu un problème technique dans l'acheminement... (ben oui  j'ai du relancer entre juin et juillet....)

Je reprends contact avec vous pour savoir où en sont les enquêtes
lancées pour la mise en place d'un accès internet haut débit pour le
bourg de Laschamps.
La décision ayant été voté fin 2005, à la mi 2006 où en sommes nous ??

et maintenant voici la réponse.....

Comme je vous l'ai déjà indiqué par mail, nous attendons a priori pour début
2007 la décision de France Télécom d'implanter ou non un NRA HE à Laschamps,
ce qui vous donnerait un ADSL classique. Je ne vais pas engager une démarche
compliquée pour déployer du wi fi qui est en plus une technologie limitée en
débit si un tel déploiement a lieu. Les technologies filaires sont quand
même plus fiables!
La Région a également pris en charge le traitement des zones blanches en
partenariat avec les départements. Je vous invite donc à vous rapprocher
d'elle pour connaître ses intentions.

Vous trouverez également sur le site de l'ARCEP le résultat de l'attribution
des licences wi max. La Région a passé des accords avec certains candidats
mais je ne sais pas lesquels.

Inutile de dire que ça m'a un tantinet énervé (oh si peu....), d'abord parce que après plus d'un an d'attente on renvoie la décision dans un an et de plus c'est au bon vouloir de France Télécom. Entreprise privée qui n'aura de cesse j'en suis certain de mettre en place une connection (de l'ironie ? oh si peu.....).
De plus, Clermont Co, nous renvoie gentiment sur la région, le département (Dieu n'était pas libre....), style circulez y a rien à voir....
Dans le précédent message je vous faisais part de la délibération de Clermont Co, qui estimait à 20000 € la couverture du bourg en WiFi, apparament c'est un budget monstrueux, qui bien que décidé n'est pas prêt d'être appliqué.

Bon pénible comme je suis, j'ai renvoyé aussi sec un courriel dont j'attends la réponse pour vous en faire part ......
Certes je suis pas sur d'avoir une réponse mais bon l'espoir fait vivre dit on, au fait je ne sais si je l'ai dit mais à chaque réponse de Clermont Co, une copie est envoyé par eux à la mairie de Saint Genès......

Dans le série le pénible est de retour, j'ai renvoyé un courriel en mars 2006 à Clermont Co. je souhaitais des réponses précises donc j'ai essayé de poser des questions précises :

- Quand est il possible d'envisager une liaison internet haut débit pour 
les personnes habitants Laschamps ?
- Que fait Clermont Co pour réduire cette inégalité de traitement sachant 
que nous sommes la seule partie de Clermont co n'ayant pas accès à un 
quelconque haut débit ?

Bon je ne sais si c'était représentatif des attentes 
des habitants de Laschamps, mais ça représentait bien les miennes....
La réponse fut rapide, en voici les extraits :

Le problème est bien pris en compte par Clermont communauté puisque les élus ont 
délibéré fin 2005 sur ce sujet......
On pourrait installer du wi fi à LAschamps mais il faut trouver une solution
pour raccorder ce réseau à internet. Nous avons étudié des solutions pour
mettre en place à moindre coût une liaison fibre optique entre un point en
zone urbaine et LAschamps. Nous n'avons pas trouvé de solution à coût
abordable.
France Télécom expérimente actuellement une solution d'équipement ADSL
derrière multiplexeur pour essayer de régler le pb technique. 
La Région a également candidaté pour une licence wi max.
ont délibéré fin 2005 sur ce sujet.
Avant donc de se lancer dans une solution technique (wi fi) qui sera limitée
d'un point de vue bande passante et dont la qualité de service pourra prêter
à critique, nous étudions toutes les solutions qui pourraient couvrir
Laschamps de façon plus professionnelle. Il ne nous semble pas judicieux de
faire de ce bourg un cas particulier qui sera difficile à faire fonctionner
si nous pouvons trouver une solution plus globale qui le prendra en charge
au même titre que d'autres zones blanches( wi max ou solution expérimentée
par France Télécom)

Nous ne nous désintéressons pas de Laschamps mais ce n'est pas aussi simple
que cela de résoudre ce pb de façon efficace, évolutive et pérenne dans le
temps. Je comprends votre impatience mais nous ne pouvons pas aller plus
vite..

Inutile de dire que je n'ai pas franchement retrouvé de réponses 
à mes questions donc,tétu,
j'ai demandé des précisions, ce qui m'a valu cette réponse :

- Clermont Co fait ce que je vous ai dit dans mon mail précédent; je ne suis
actuellement pas capable de vous donner une date. Je vous ai transmis toutes
les informations dont je disposais.

Toujours aussi entêté et pénible, fin mars j'ai encore demandé des précisions notament sur les délibérations de Clermont Co, et des informations sur qui conduisaient les études annoncées.
La réponse rapide toujours fut celle-ci :

La délibération est en ligne sur notre site. L'étude juridique est nationale
et portée par la Datar. Vous pouvez également aller sur le site de l'ARCEP;
il y a un compte rendu fort intéressant de la réunion du 15/3/06 sur son
site. 
La DDE a également travaillé sur le raccordement optique; le rapport n'est
pas encore finalisé.

Bien sur j'ai consulté le site et après quelques recherches,
j'ai enfin pu lire la délibération dont je vous livre l'adresse : 
http://www.clermontcommunaute.net/fichier/deliberations/Conseil%20Communautaire/economique/eco_211005_023.pdf

En gros dans cette délibération, on estime à 15 000 € les coûts des études 
pardon des missions techniques et juridiques,
 à 20 000€ le coût de la couverture Hors taxes bien sûr... 
inscrit au budget principal de 2006.
J'en déduis que il y a des sous engagés ou qui vont l'être ce qui apparaît 
comme un premier pas, 
mais avec une certaine expérience des études et de leurs durées,
la patience est de mise. Patience ne voulant pas dire oubli, je reste donc vigilant...
 

La suite , bientôt lors d'un nouvel échange épistolaire, 
dont je ne manquerais pas de narrer à un public aussi nombreux 
que vous l'êtes ....... 
(ben quoi je me relis, ça fait déjà un lecteur...)

Donc voici la suite de la série j'essaie de faire bouger les choses....
Je rappelle donc que suite à une réunions avec les conseillers municipaux de Laschamps, il était envisagé différentes solutions techniques pour résoudre le problème de l'accès ADSL sur Laschamps.
Etant comme soeur Anne ne voyant toujours rien venir, j'ai donc commencer à faire de demandes d'informations à Clermont Co.
Réponse à un mail de ma part le 17 mai 2005, je demandais dans ce courriel,  où en sommes nous ?
Réponse :" Nous allons rencontrer France Télécom afin de connaître ses intentions en terme d’amélioration de réseau....nous proposerons au Conseil de la Communauté un projet pour combler cette inégalité....En tout état de cause, notre intervention est soigneusement réglementée. En terme de calendrier, nous ne pouvons pas intervenir à court terme car ce projet aurait besoin de s’appuyer sur notre projet de réseau métropolitain à haut débit, réseau qui ne sera mis en construction que courant 2006. Une desserte avant fin 2006 est difficilement envisageable....."

Bref, rien de très encourageant si ce n'est une apparente prise en compte du problème. Un peu pénible je renvoie un mail un peu provocateur je l'admet où je fais part de la joie que j'ai d'appartenir à une communauté de communes à la pointe du progrès, enfin pour les autres habitants..... Ce qui m'a valu cette réponse....
"Paris ne s'est pas fait en un jour. La construction d'infrastructure de télécommunication est très onéreuse et très encadrée d'un point de vue juridique! Deux collectivités qui se sont engagées dans de tels projets ont déjà été attaquées en justice. Le secteur des télécom est un secteur concurrentiel où elles ne peuvent pas faire n'importe quoi. Nous travaillons sur le sujet pour résoudre ce problème et il est trop tôt pour que l'on s'engage sur un quelconque calendrier."

Bref refrain connu, et entendu  auprès des différentes collectivités locales contactées, L'europe empêche les collectivités locales d'intervenir dans un secteur concurentiel..... Tétu, je relance en proposant les solutions techniques entrevues lors de la réunion, et d'autres prise sur internet... Réponse.
"Le mieux, je pense, pour traiter le cas de Laschamps, est d'exprimer des besoins en terme de débit et de qualité de service (débit garanti, débit crête pour les professionnels) puis de lancer une procédure qui mettra en concurrence les professionnels du secteur. Nous réfléchissons actuellement avec notre cabinet juridique et notre cabinet télécom à la meilleure façon de la monter....Une solution pourrait être du wimax + du wi fi pour la desserte locale du village. A noter que les antennes wi max n'ont a priori  pas besoin d'être à vue si elles sont espacées de moins de 7 km. On peut aussi imaginer du wi max + courants porteurs en ligne (vous avez 4 postes basse tensions) ou une arrivée fibre optique portée par les pylones haute tension.... actuellement seul l'opérateur Altitude Télécom dispose d'une licence  wi max. Cette société ne s'intéresse pas vraiment aux zones plus petites qu'un département (Issoire en a fait l'expérience en 2004). Il devrait y avoir sous peu attribution d'autres licences ce qui devrait introduire d'autres acteurs."......

Le temps a passé sur cette correspondance, puis je suis tombé sur un texte de 2004 stipulant qu'une collectivité locale pouvait se substituer à un opérateur privé si elle constatait une carence de service.
Regonflé (gonflant aussi oui je sais...) et  hop un petit mail en octobre  2005 à Clermont Co..... Réponse immédiate...
"J'ai dû mal m'exprimer; la loi ne nous empêche pas d'intervenir mais cela ne veut pas dire que le cadre juridique soit simple. Une collectivité peut "facilement" être opérateur d'opérateur; dans ce cas, l'offre commerciale de son réseau est une offre de gros à destination d'opérateurs de services.
Cela sera le cas pour le réseau métropolitain à haut débit. (un descriptif du projet se trouve sur notre site) LE cas de LAschamps est plus compliqué car  nous devrions adresser le client final. On ne reste plus à un niveau de grossiste mais on passe au niveau de détail. Il faut alors faire une sorte de constat de carence. Les modalités juridiques de ce constat sont encore floues et la jurisprudence est quasi
inexistante. Comme on devient opérateur au client final, il faut aussi payer 10 000€(?) de licence annuelle. Nous n'oublions pas LAschamps mais vous comprenez que dans ces circonstances, il nous faut un peu de temps pour consolider l'aspect juridique et choisir la meilleure solution de portage du projet. Une délibération en ce sens sera proposée au conseil de la communauté du 21 octobre. La solution envisagée est une couverture wi fi. Il me semble préférable que l'adduction soit filaire et non satellitaire si l'on veut avoir du débit à un coût satisfaisant."

Bon je vais laisser reposer un peu tout ça, mais je vous rassure j'ai relancé en mars 2006..... Mais ceci dans un prochain épisode..........

Alors résumons un peu les choses...
En 2004, après diverses demandes de renseignements, plusieurs fournisseurs d'accès affirment la possibilité d'obtenir le haut débit sur les lignes téléphoniques du bourg de Laschamps. Résultat des courses, une certaine déception pour les demandeurs avec pour certains retour de la box inutilement  obtenue, pour d'autres  échanges de mots virils mais corrects avec des services après vente souvent incompétents....
Bref, pour certains habitants les yeux fixés sur la ligne bleue de la dépression......
Puis l'espoir, des rumeurs comme quoi avec la municipalité de St Genès Champanelle, il allait y avoir la possibilité de contourner l'obstacle. Une réunion, est organisée avec remise d' une enquête préalable sur la volonté des habitants de se connecter à l'ADSL, des solutions sont évoquées nous sommes alors en mars 2005.
Personnellement , j'ai pu tester la volonté des élus. Un courrier au député de la circonscription m'a valu une réponse avec copie d'un courrier de France telecom indiquant que rien n'était fait mais que des solutions existaient........
Puis un autre courrier au conseiller général du canton par mail puis un autre par la poste avec une même absence de réponse..... (le coup du mépris peut être? oh  l'autre ils se prend pour qui il croient qu'ils sont la pour ça les élus ?? naïf va.... )
Bref lors de la réunion, le wifi c'est possible le Wimax aussi, mais bon un peu de patience......pas avant fin 2005......
la suite demain....

Ben voilà, un peu énervé par un immobilisme certain si ce n'est un certain immobilisme. Je me lance dans la rédaction d'un blog sur la connexion de Laschamps au réseau ADSL.
Je plante le décor, Laschamps est  charmant bourg de la commune de Saint Genès Champanelle situé dans le parc des Volcans D'Auvergne à environ 13 km de Clermont Ferrand capitale de la région.
ce village d'environ 120 familles (ça j'en suis pas sur je me renseigne...), dispose de l'eau de l'électricité, et du téléphone  (si, si je vous jure...)  mais ne dispose  pas encore d'un accès  à l'internet Haut Débit.
Ce hameau qui fait partie d'une commune et d'une communauté de communes est le seul qui résiste encore et et encore à l'adsl... Certes c'est à son corps défendant, mais faut savoir rester positif...
Depuis plusieurs années les habitants essaient d'obtenir ce précieux sésame auprès des différentes instances et  pour l'instant rien, le vide le néant....
Mais ceci est une autre histoire que je vous conterais dans d'autres chroniques futures....
Vos commentaires et collaboration sont bien sûr les bienvenues.......